• Haven5341@feddit.de
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    1 year ago

    Geradezu bizarr mutet an, dass in der Elterngeld-Petition betont wird, dass einkommensstarken Paaren, die sich hart nach oben gearbeitet hätten, nun Wohlstandsverluste drohten, sodass sie in Zukunft ihre Kinderwünsche aufgeben müssten.

    Jammern auf höherem Niveau geht kaum: Was ist mit den Wünschen von Reinigungskräften, Krankenpflegerinnen im Schichtdienst, Altenpflegern und Verkäuferinnen? Arbeiten die etwa nicht hart? Sie waren es, die in der Coronapandemie den Laden am Laufen gehalten haben, aber nie in ihrem Leben auch nur in die Nähe eines Haushaltseinkommens von 150.000 Euro gelangen werden.

    Danke. Das spricht mir aus dem Herzen.

    • AggressivelyPassive@feddit.de
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      1 year ago

      Allein diese Idee des “hart erarbeiteten Wohlstands” ist lächerlich. 80% sind Glück.

      Ich bin zufällig relativ intelligent in eine Familie geboren worden, die halbwegs gut funktioniert und mich gefördert hat. Meine Interessen waren zufällig welche, die mit hohen Gehältern locken und zufällig bin ich über diverse Bekanntschaften an diverse Jobs gekommen, die mittlerweile ganz gut Geld abwerfen.

      Das ist alles nicht mein Verdienst. Und wenn ich mich unter den halbwegs wohlhabenden in meiner Umgebung umgucke, sieht es ähnlich aus.

        • Sodis@feddit.de
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          1 year ago

          Man kann sich durchaus seines Privilegs bewusst sein ohne psychische Probleme zu haben. Ist leider etwas, das in unserer Gesellschaft, wo Erfolg alles ist, ziemlich verpönt ist.

            • Iapar@feddit.de
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              1 year ago

              Die Person redet ganz klar über Dinge die Zufall sind und dementsprechend kein Verdienst im Sinne von erbrachter Leistung und Ergebnis.

            • abertausend@feddit.de
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              1 year ago

              Vielleicht solltest du den Anfangskommentar nochmal sorgfältig lesen. Das was du glaubst, steht da alles nicht drin (“nichts verdient”, “Abi, Diplom”). Sogar nachdem Kommentare dich kritisiert haben, hast du das nicht hingekriegt?

              Und es ist eine Frechheit, Therapie zu empfehlen.

              Also helfe ich dir nochmal beim Lesen, weil du es selber ja nicht hinkriegst: Im Kommentar steht, der Erfolg sei zu 80% Glück gewesen (Zeile 1). Du kannst daher folgern: zu 20% war es nicht Glück, also z. B. eigene Leistung.

              Du scheinst ja zu glauben, sobald ein bisschen eigene Leistung dabei war, kann man alle anderen Faktoren unter den Tisch fallen lassen.

        • geissi@feddit.de
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          1 year ago

          Abi, Diplom etc

          So ziemlich jede Studie zum Bildungserfolg in Deutschland zeigt, dass er stark von der sozialen Herkunft abhängt.
          Und nein, diese erarbeitet man sich nicht, in die wird man hinein geboren.

        • rentar42@kbin.social
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          1 year ago

          Ich verdiene gut (würde sagen sehr gut), bin aber Angstellter.

          Wenn ich mir ansehe wie hart viele Handels-Angestellte, Gebäudereiniger, Krankenpfleger, … schuften dann tun die zweifelsohne mehr als ich mit meinem Büro-Job.

          Es ist nicht so dass ich “nichts leiste”, aber wenn man als Messstab der Entlohnung die aufgebrachte Arbeitsleistung ansetzen würde, dann wäre ich auf jeden Fall überbezahlt (oder noch besser: die anderen unterbezahlt).

          Abi, Diplom, Studium sind schon auch ein Aufwand, das stimmt schon. Aber die bedeuten halt nicht automatisch dass man “mehr wert” ist als andere oder “mehr leistet” oder “mehr verdienen muss”.

          Und ja: es gibt genug Jobs bei denen man effektiv einfach nur Kaffee trinken könnte und es würde keinen Jucken. “Bullshit Jobs” sind ein Phänomen dass sich halt auch fast nur die “gebildete Schicht” leisten kann: dafür wird man im Regelfall auch gut entlohnt.

  • rentar42@kbin.social
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    1 year ago

    Besonders interessant find’ ich ja

    Die Onlinepetition „Nein zur Elterngeld-Streichung“ […], wurde in wenigen Tagen von fast 600.000 Leuten unterschrieben – das Zehnfache der Anzahl der betroffenen Familien.

    D.h. eine halbe Million Leute die davon überhaupt nicht betroffen wären haben sich gedacht “oh nein, die Armen Wohlhabenden” oder wahrscheinlicher “wenn ich nur ein bisschen mehr hätte könnte das ja auch mich betreffen”!

    “temporarily embarrassed millionaire” und all das.

    • occhineri@feddit.de
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      1 year ago

      Oder Privilegierte ohne bzw. mit erwachsenen Kindern. Oder russischen Trollen oder Bots. Geld kann alles, Online-Petitionen sind leicht zu manipulieren.

    • Don_alForno@feddit.de
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      1 year ago

      oder wahrscheinlicher “wenn ich nur ein bisschen mehr hätte könnte das ja auch mich betreffen”!

      Oder drittens: “Scheiß Aufwiegeln von Arbeitnehmern gegeneinander, um davon abzulenken, dass die wirklich reichen Schweine gar nicht über sowas wie “Einkommen” nachdenken müssen.”

    • Schneemensch@programming.dev
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      1 year ago

      Ich bin mir selber noch nicht ganz sicher was meine Meinung zu dem Thema insgesamt ist, aber ich wäre durchaus auch potentiell betroffen, zähle aber zurzeit nicht zu den betroffenen Paaren. Sobald meine Freundin in den Job einsteigt werden wir vermutlich über der Grenze liegen.

    • Anekdoteles@feddit.de
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      1 year ago

      Ich finde es deswegen auch falsch von Lobbyismus zu sprechen. Das hatte ausnahmsweise mal nichts mit Lobbyismus zu tun, sondern ausschließlich mit Befindlichkeiten der arbeitenden Bevölkerung.

    • knusprig@feddit.de
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      1 year ago

      Es gibt sicherlich auch Leute, die aktuell nicht davon betroffen sind, es aber absehen können. Wenn ein Pärchen sich spät im Studium für Jura oder Medizin befindet, dann ist ein kombinierter Verdienst von >170k absehbar. Auch können diese Paare schon Jahre vorher wissen ob sie „irgendwann mal“ Kinder haben wollen. Insofern finde ich eine Zahl die über der der aktuell betroffenen liegt schon plausibel.

      • Daze@feddit.de
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        1 year ago

        Zwischen “darüber liegen” und “um ca. das Zehnfache darüber liegen” liegt aber doch ein gewaltiger Unterschied.

        Ersteres wäre für mich mit deiner Argumentation noch nachvollziehbar. Letzteres erscheint mir jedoch ganz schön irrational.

    • teichflamme@lemm.ee
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      1 year ago

      Es ist halt echt nicht soviel Geld, dass man hier Millionär sein müsste.

      Das betrifft quasi jedes Paar mit zwei Akademikern in Vollzeit.

      • maximizer@feddit.de
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        1 year ago

        Ne, weil es ja um das zu versteuernde Einkommen geht, also brutto abzüglich der Werbungskosten und Sonderausgaben inkl. KV, RV, AV. Unterm Strich liegt die Grenze nördlich von 180k€ p.a. Haushaltseinkommen, davon dürften die meisten Akademikerpärchen schon noch ne Ecke entfernt sein.

        • teichflamme@lemm.ee
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          1 year ago

          Hast du mit zwei Kollegen im Tarif in BW oder Bayern schon relativ schnell.

          Ist nicht jeder oder die Mehrheit, aber es ist auch nichts außergewöhnliches.

          • maximizer@feddit.de
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            1 year ago

            Naja, aber schon weit entfernt von “quasi jeder in Vollzeit”. Und auch im Tarif muss man mit Anfang/Mitte 30 erstmal bei 90k ankommen, ist auch nicht so selbstverständlich.

            • teichflamme@lemm.ee
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              1 year ago

              Klar, da hast du recht. Aber hat mit reich oder Millionär trotzdem nichts zu tun und so wirds oft dargestellt.

              • taladar@feddit.de
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                1 year ago

                Wenn du ein Haushaltseinkommen von ca 1/5 Million pro Jahr hast bist du vom Millionär aber nicht so weit entfernt.

                • teichflamme@lemm.ee
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                  1 year ago

                  Das ist immer noch kein Netto und ohne jede weitere Ausgabe wie Miete, Lebensmittel, etc.

                  Also realistisch ist man davon eigentlich schon noch weit entfernt.

  • peppersky@feddit.de
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    1 year ago

    Politik im Jahre 2023 ist dazu da den Eliten ein Leben nach der Klimakrise auf Kosten aller anderer zu ermöglichen und den Eliten-to-be die Hoffnung zu geben auch noch auf das Boot aufspringen zu können. Wo der Rest bleibt kann denen ja egal sein. Solidarität wurde ja schon so systematisch und absichtlich zerstört.

  • klisklas@feddit.de
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    1 year ago

    Schöner Artikel und das im Handelsblatt. Wirklich Wahnsinn, was da vor ein paar Wochen los war. Ich habe noch nie so viele Verlinkungen in Whattsapp Stories oder bei Insta auf diese Petition gesehen. Und das hauptsächlich von Leuten, die sich vorher noch nie politisch zu irgendwas geäußert haben.

    • geissi@feddit.de
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      1 year ago

      und das im Handelsblatt

      Das Handelsblatt ist meinem Empfinden nach generell ausgewogener als manch andere Wirtschaftspublikation

  • gandalf_der_12te@feddit.de
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    1 year ago

    Leute, ich denke wirklich, wir müssen einsehen, dass Menschen im Allgemeinen keineswegs so “egoistisch” denken wie oft suggeriert wird:

    Die Onlinepetition … wurde in wenigen Tagen von fast 600.000 Leuten unterschrieben – das Zehnfache der Anzahl der betroffenen Familien.

    In meinen Augen sagt das nur, aus dass sich die Menschen gerne solidarisieren mit Themen die ihnen wichtig sind. Und Kinder sind wichtig. Dabei ist es völlig egal, ob diese in reiche oder arme Familien hineingeboren werden.

    Darüber hinaus halte ich es für grundfalsch, Sozialleistungen für Besserverdiener zu streichen. Dies wäre nämlich gleichbedeutend mit “Schau, du bist nicht Teil unserer Gesellschaft, dich fördern wir nicht”. Gerade Menschen in Entscheidungspositionen sollte man einbinden, damit sie sich der Gesellschaft bewusst sind und nicht nur für die eigene Tasche wirtschaften.

    Ich denke, viele Zeitungen unterschätzen total das Level an Solidarität, das in der Bevölkerung existiert. Man sollte weder aufgrund von Hautfarbe, Religion oder Einkommen diskriminieren. Man muss nicht Feinde sein, nur weil der andere Reich ist und man selber nicht. “Eat the rich” halte ich für grundfalsch.