• ToE@feddit.de
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      1 year ago

      Beide Tarifparteien gehören doch zur Wirtschaft. Ich denke IG-Metall als auch Unternehmen denken gerne an sich. Man könnte anstatt einer 4Tage-Woche bei vollem Lohmlnausgleich auch ca. 8,5% Lohnerhöhung fordern. Allerdings würde dann der Staat über Steuern und verpflichtende Sozialabgaben einen großen Teil einbehalten. Es wäre noch teurer für die Unternehmen, denn sie müssten zusätzlich den Arbeitgebernanteil einiger Sozialabgaben aufbringen.

      • Anekdoteles@feddit.de
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        1 year ago

        Viele denken ja immer, wenn sie “die Wirtschaft” hören, nur an Unternehmen und Kapitaleigner und ich vermute, dass das auf ein jahrzentelanges Framing genau dieser Gruppen zurückgeht. Man sollte anfangen, die Wirtschaft wieder als alle Teile zu begreifen: Private Haushalte mit wenig Kapital (Arbeitnehmer, Sozialhilfeempfänger), private Haushalte mit viel Kapital (Erben, nettopositive Grundbesitzer, Unternehmer), Unternehmen, Staatshaushalte, öffentliche Kassen (Krankenkassen, Rente). Man kann das Geld nur zwischen diesen hin- und herschieben. Unternehmen sind aber, anders als das behauptet wird, nicht der Motor, sondern nur ein Rad am Wagen und alles in ein Premiumrad zu investieren, macht aus einer Kutsche keine Rennsemmel, sondern ein unrund laufendes Fahrzeug.

        • ToE@feddit.de
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          1 year ago

          Stimmt insofern es als geschlossenes System ist. Es kommt darauf an wie man die Grenze zieht.

          Ich nehme an in politischen Diskussion geht es meist um den in der Bundesrepublik beeinflussbaren Finanzkreislauf. Somit ignoriert man innerhalb der Grenze privat erzeugte (nicht zu versteuernde) geschaffene Werte, wie Ehrenamt oder z. B. Eigenleistung am Haus. Zusätzlich vereinfacht man das Bild und lässt den Einfluß anderer Beteiligten in der Wahrungzone aus der Diskussion. Innerhalb dieser Grenzen (Perspektive) wird in Deutschland ein sehr großer Anteil der Werte über Außenhandel erzeugt und eben nicht über den Binnenmarkt. Spricht man dann von Einnahmen ist eine Fokussierung auf Investition und Unternehmen nur logisch. Ich denke nicht, dass wir aktuell alle Autos, die wir in DE produzieren auch nur in DE verkaufen/verbrauchen möchten. Wenn wir den Sprachgebrauch ändern möchten, damit Sozialleistungen und Privatleistungen ebenfalls erfasst sind, sollten wir auch bei den Sozialleistungen und - Ausgaben, mehr europäisch bzw. im Bezug auf die EWU sprechen und vergleichen. Es wäre jedoch nur der 1. Schritt um das “Framing” zu durchbrechen. Denn die Aussage “DE ist ein reiches Land” gilt in diesem Kreislauf nur so lange man in diesem Finanzkreislauf auch Werte schafft und selbst aktiv ist. Was heißen soll, dass Werte/Produkte möglichst innerhalb des Währungsraum erzeugt und verbraucht werden. (Stichwort:“Aussenhandelgleichgewicht”) Je nachdem wieviel Wohlstand aktuell auf ungleichen Handel mit Parteien außerhalb des Systems basiert, beeinflusst es den politischen Spielraum für Adaptionen und deren Akzeptanz in der Bevölkerung.

        • ToE@feddit.de
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          1 year ago

          Es ist auch nur die Anfangsforderung. Nun besteht die Frage einem Angebot. Mal sehen, wie ein Entgegenkommen möglich ist bzw. besteht.

  • ttk@feddit.de
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    1 year ago

    Die IG Metall hat doch eh schon die 35 Stunden Woche in ihren Verträgen. Es ist also lediglich die Verkürzung der Wochenarbeitszeit um 3 Stunden im Gespräch.

    In other News: Knorr Bremse hat neulich seine Wochenarbeitszeit auf 40 Stunden reduziert. Offenbar gibts noch Unternehmen die mit ner 42 Stunden Woche unterwegs sind. Merkwürdigerweise sind da die 2 Stunden weniger kein Problem.

    So what?

    • Kornblumenratte@feddit.de
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      1 year ago

      Noch nicht mal das wäre notwendig. 4 * 9 h wären 36 h, 4 * 8½ h wären 34 h, und beides sowohl arbeitsrechtlich als auch praktisch (fast) überall umsetzbar.

      Es gibt so viele Möglichkeiten, eine 4-Tage-Woche zu gestalten, wenn man sich von alten Gewohnheiten freimacht.

      Und ja, es gibt immer noch viele Bereiche, die bei 40 h sind. Da ist eine 4-Tage-Woche schwieriger.

      Das Problem ist in meinem Umfeld zur Zeit mehr, dass keine Arbeitskräfte da sind, bzw. die vorhandenenen nach Corona und/oder am Ende ihrer Laufbahn nur noch eingeschränkt leistungsfähig sind. Beides erhöht den Leistungsdruck massiv, so dass die Betriebe nur noch gerade so ihre Aufgaben erfüllen können. Eine 4-Tagewoche würde zwar mehr Erholungszeit bedeuten, da aber wahrscheinlich die Leute fehlen werden, um die reduzierte Arbeit zu ersetzen, wird sich die Arbeitsdichte in der Anwesenheitszeit erhöhen, was nicht notwendigerweise immer zu einer Verbesserung der Erholung führt.

    • Piete@feddit.de
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      1 year ago

      Kommt auf die Branche und Region an. Die IGM ist nicht nur Metall und Elektroindustrie (wobei die Stahlindustrie auch seperat ist) sondern auch Holz und Kunstoff (z.B. Wohnwagen, Bootsbau), Textil und Kfz-Handwerk. Da variieren die Tarifbedingungen zwischen den einzelnen Branchen teilweise deutlich.

      Soweit ich das verstehe geht es bei der Forderung nach einer Arbeitszeitsreduzierung in der Stahlindustrie vorallem darum einem Stellenabbau vorzubeugen. Muss man halt ein bisschen an den Schichten feilen, aber auf jeden Fall eine sinnvolle Forderung.

  • denkdaetz@feddit.de
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    1 year ago

    Was soll eigentlich immer diese Behauptung, solche Forderungen wären “utopisch” und ein Wohlstandsverlust würde drohen und man solle sich mit 42 Stunden / Woche an Schweiz und Schweden orientieren. Ich habe diesen merkwürdigen Satz schon oft gelesen, aber stimmt das auch so? Ich habe das Gefühl, es wird oft einfach pauschal gesagt “wir brauchen mehr Stunden, weil Wohlstand / Demographie”, aber was diese Mehrstunden dann konkret bewirken sollen wird nie erklärt… Vor allem, da ja Arbeitsstunde != Arbeitsstunde bedeutet je nach Branche und Beruf. Was dieser “Wohlstand” ist, wird leider auch nie definiert. Wenn Wohlstand z.B. ein Dach überm Kopf bedeutet würde ich da mitgehen, wenn Wohlstand allerdings Luxus bzw. überschwänglicher Luxus bedeutet (ständig nach Malle fliegen, etc.), gehe ich da definitiv nicht mehr mit.

      • Kratzkopf@discuss.tchncs.de
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        1 year ago

        Zugegebenermaßen können Arbeitgeber zur Zeit auf Grund von Fachkräftemangel auch gar nicht so viele Leute einstellen wie sie wollen. Aber dann muss halt weniger produziert und weniger Wachstum generiert werden. Im Konsum zurückzutreten wäre eh überfällig.

        • LittlePrimate@feddit.de
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          1 year ago

          Fachkräftemangel in vielen Bereichen ist aber wiederrum auch nur das Fehlen von Leuten die zu den aktuellen Konditionen in den Berufen arbeiten möchten und ein Unwillen neue Leute anzulernen.

        • denkdaetz@feddit.de
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          1 year ago

          Eben, mich würde halt wirklich mal interessieren, wie die Verhältnisse wirklich sind. Was benötigt wie viel Arbeit und wie viele Leute (siehe Automatisierung, Digitalisierung), etc. Wenn sich die Stundenreduktion nämlich nicht rechnen würde, würde sich das ja nicht schon in einigen Bereichen etablieren. Kann auch sein, dass hier einfach die Perspektive eine andere ist, die Wirtschaftsexperten haben ja oft ihre sehr eigene und klientelspezifische Sichtweise auf die Gesamtsituation.

        • MrMakabar@slrpnk.net
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          1 year ago

          Wir hatten gerade einen Rückgang der Reallöhne in Deutschland. Natürlich war das auch inflationsbedingt, aber es spricht recht klar davon, dass es in Deutschland viel weniger Fachkräftemangel gibt als gerne behauptet wird. Die Alternative ist, dass der Arbeitsmarkt kaputt ist, was ich aber nicht so sehr glauben kann.

    • TwoCubed@feddit.de
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      1 year ago

      Ich möchte mal behaupten, dass die IG Metall den deutlich längeren Hebel hat. Da hängt nahezu das gesamte Exportgeschäft dran.

      • muelltonne@feddit.de
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        1 year ago

        Ist eigentlich auch ein wunderbarer Hebel: Entweder die Arbeitgeber stimmen massiven, inflationsangemessenen Lohnerhöhungen zu. Oder sie nehmen Arbeitszeitsenkungen als “Ersatz” an, was sie bei dem Fachkräftemangel aber nicht tun werden.