• Tante Regenbogen@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    30
    arrow-down
    5
    ·
    1 year ago

    Es werden die Falschen abgeschoben. Gut integrierte Asylanten mit Ausbildungsplatz werden nach Syrien oder im Falle dass es Roma sind nach Serbien oder Montenegro abgeschoben, während die Mehrfachstraftäter und Triebtäter irgendwie geduldet werden. Es sollten nur jenige raus die Straftaten begehen oder unsere freiheitlichen Werte nicht schätzen (z.B. Islamisten, Graue Wölfe, Nazis und Tankies).

    • wraithdrone@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      20
      ·
      1 year ago

      Ist ja auch logisch: In den erstgenannten Fällen ist die Abschiebung einfach, denn es gibt Papiere und ein Land, welches die Leute auch wieder reinlässt. Im letztgenannten Fall verschwinden dann plötzlich die Papiere, die Heimatländer stellen sich quer (wer will schon Straftäter zurückhaben), oder es gibt einfach keine staatlichen Institutionen, mit denen eine Abschiebung durchführbar ist.

    • muelltonne@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      8
      arrow-down
      8
      ·
      1 year ago

      Freundliche Erinnerung, dass es in unserem Grundgesetz “Politisch Verfolgte genießen Asylrecht” heißt. Der entscheidende Faktor beim Asyl ist halt die politische Verfolgung und nicht, ob irgendwer nett ist oder ein Arschloch ist.

      • Tante Regenbogen@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        13
        arrow-down
        3
        ·
        1 year ago

        Politisch Verfolgte haben sich aber immernoch an lokale Gesetze und dürfen nicht demokratiegefährdend agieren. Im Grundgesetz steht nicht, dass Asylbeantragende und Asylberechtigte tun dürfen was sie wollen. Für alle die sich in der BRD aufhalten, gilt dass Straftaten untersagt sind und die Aufrechterhaltung des Grundgesetzes.

        • trollercoaster@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          11
          arrow-down
          8
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Und für das Nichteinhalten geltenden Rechts hat der Rechtsstaat alle Arten von Sanktionen. Das Asylrecht kannst Du auch im Gefängnis wahrnehmen.

          Bedenklich ist aber, die Bestrafung (und idealerweise Resozialisierung) von Straftätern einfach per Abschiebung auf andere Länder abzuwälzen, die mit der Straftat eigentlich nichts zu tun haben.

          • Tante Regenbogen@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            13
            arrow-down
            2
            ·
            1 year ago

            Ehrlich gesagt, wer Angst vor Repressionen in der Heimat hat, soll nicht die Gnade des Gastlandes ausnutzen um dort Gewaltdelikte zu verüben. Asyl sollte eben nicht bedingungslos sein. Eine Abschiebung sollte rechtens sein, wenn Menschen die Freiheiten anderer missachten obwohl ihnen selber in der Heimat Repressionen drohen.

            Versteh mich nicht falsch. Die überwiegende Mehrheit der Asylberechtigten bzw. Asylbeantragenden sind nicht kriminell und sind auch mehrheitlich sozialisierungsfähig. Dennoch dürfen wir besonders bei Mehrfachstraftäter zumindest halbwegs hart sein. Ein Batscher auf die Hand genügt da nicht.

            • trollercoaster@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              13
              arrow-down
              4
              ·
              edit-2
              1 year ago

              wer Angst vor Repressionen in der Heimat hat, soll nicht die Gnade des Gastlandes ausnutzen

              Das Asylrecht ist aber keine Gnade oder Gastfreundlichkeit, sondern ein völkerrechtlich verbrieftes Grundrecht. Aus gutem Grund. Seinen hohen Stellenwert hat das Asylrecht erst nach dem 2. Weltkrieg bekommen, denn vorher war das tatsächlich nur ein gnadenvoller Akt der Gastfreundschaft, was viele Menschen das Leben gekostet hat, weil kein Land sie auf ihrer Flucht vor den Nazis aufnehmen wollte.

              bei Mehrfachstraftäter zumindest halbwegs hart sein. Ein Batscher auf die Hand genügt da nicht.

              Für gefährliche Mehrfachstraftäter, die nicht resozialisierbar sind, gibt es ja auch Instrumente wie Sicherungsverwahrung.

              • Tante Regenbogen@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                7
                arrow-down
                3
                ·
                1 year ago

                Es wird auch nicht gefordert, dass generell keine Flüchtlinge aufgenommen werden sollen, sondern nur gewalttätige Kriminelle Asyl zu verwehren.

              • wraithdrone@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                3
                arrow-down
                4
                ·
                1 year ago

                Und wo genau soll das Strafrecht seine präventive Wirkung entfalten, wenn Gefängnis / Sicherungsverwahrung hier besser ist, als das Leben in “Freiheit” im Heimatland?

    • trollercoaster@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      11
      arrow-down
      4
      ·
      1 year ago

      Dann bekommt man aber bekiffte Nazis und Nazis auf Drogen war schon letztes Mal keine gute Idee, das waren damals zwar andere Drogen, aber lass mal lieber…

      • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        6
        arrow-down
        17
        ·
        1 year ago

        Aha, leute Abschieben die nichts hier zu suchen haben/straffällig geworden sind ist also nazi Sein…

        Und Leute wundern sich warum die AFD immer mehr Wähler bekommt…

        • 🦄🦄🦄@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          15
          arrow-down
          7
          ·
          1 year ago

          Aha, leute Abschieben die nichts hier zu suchen haben

          Die Arroganz mit der manche Menschen den Münzwurf ihres Geburtsortes feiern, ist mega peinlich.

          • wraithdrone@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            2
            arrow-down
            5
            ·
            1 year ago

            Was hat es mit Münzwurf zu tun, dass man die Lebensqualität und den Lebensstandard am Lebensmittelpunkt erhalten möchte? Straftäter und Integrationsverweigerer abzuschieben hat ja nicht zwingend etwas mit “hurr durr durr Deutschland geil” zu tun, sondern dient im Ergebnis ja nur der Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung.

            • 🦄🦄🦄@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              6
              ·
              1 year ago

              sondern dient im Ergebnis ja nur der Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung.

              Du hast vergessen “Und denk doch mal einer an die Kinder!!!11!1” dazu zu schreiben.

          • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            4
            arrow-down
            7
            ·
            1 year ago

            Was hat jetzt das eine mit dem anderen zu tun? Es gibt Gesetze und an die hat man sich zu halten, wenn einer von hier kommt und scheiße baut geht er in den knast, wenn einer von wo anders kommt, wieder zurück dahin.

            Ich glaube ihr habt alle den Schuss nicht gehört wie ihr euch hier aufführt… Als ob ihr Entscheidungen für die Allgemeinheit treffen würdet.

              • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                2
                arrow-down
                6
                ·
                1 year ago

                Dein Account war auch mal nur ein paar tage alt, ich weiß nicht genau was das jetzt mit dem thema zu tun hat, aber bitteschön. So sind kleine Kinder eben…

            • Tante Regenbogen@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              3
              arrow-down
              1
              ·
              1 year ago

              Nicht alle Straftaten sind gleich schwer. Bei Einzelstraftaten, die auch nicht schwer sind, besteht immernoch die Chance Menschen zu sozialisieren bzw. zu resozialisieren. Seit Jahren mehrfach straffällig gewordene sehe ich kaum Chancen und sie sollten nach Verbüßung von der letzteren Strafe nicht mehr unser Problem sein.

              • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                3
                ·
                1 year ago

                Ja, aber bei solchen Fällen sollte eine verbüßung der Strafe dann nicht in Deutschland stattfinden, wenn Abschiebung dann gleich, ist sonst Verschwendung von Platz im Gefängnis und Unserer Steuern.

                • Tante Regenbogen@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  ·
                  1 year ago

                  Wie soll das gehen? Ein anderes Land kann rechtlich keine Leute ohne Gerichtsverfahren nach Landesrecht ins Gefängnis stecken. Lokal begangene und verurteilten Straftaten können auch nur lokal verbüßt werden.

        • Tante Regenbogen@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          3
          arrow-down
          1
          ·
          1 year ago

          Was bedeutet “nichts hier zu suchen”? Wenn Leute straffällig werden, ist das nicht immer ein Grund abzuschieben. Wenn es schwere Straftaten wie Mord, Verg… oder schwere Verletzung von freiheiten Anderer (z.B. Rufmord, Freiheitsberaubung usw.), dann sollte das ein nach absitzen der Strafe ein Abschiebungsgrund sein. Aber Bagatell bzw. Opferlose “Straftaten” (siehe Drogenbesitz/konsum), sind definitiv keine Abschiebungsgründe!

          • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            arrow-down
            6
            ·
            1 year ago

            Das ist natürlich eine andere Sache, ich bin was das belangt ziemlich deiner Meinung.

            Nur beim drogenbesitz sehe ich das etwas anders, zum eigenkonsum ist es mir egal. Das Zeug zu besitzen mit der Intention es zu verkaufen ist jedoch ein guter Grund für Abschiebung, insbesondere dann wenn es mit kriminellen Klans oder ähnlichen Dingen zu tun hat.

            Aber bagatell Delikte sind ja so oder so garnicht als Abschiebe Grund vorgesehen. Diesbezüglich gibt es ja bereits Gesetze, an die hält sich der Staat Deutschland aber nicht wirklich, also im sinne dessen das die Abschiebung eher weniger zum Einsatz kommt als vorgesehen.

            Einer der vielen Gründe das die Leute die AFD als valide Partei ansehen oder zumindest zu “Protest Wählern” werden.

            • Tante Regenbogen@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              3
              ·
              1 year ago

              Drogenbesitz sollte definitiv nicht illegal sein. Verkauf von gefährlichen Drogen (Crack, Heroin, Meth, Krokodil, Fentanyl) sowie gesteckte Scheiße sollte absolut verboten sein. Verkauf von Koks, Gras, Pilze, LSD und so sollte legal sein solange die Händler nachweislich auf Reinheit testen lassen und nicht strecken.

              Und eigene Antipathien als Grund zu nennen warum Leute AfD wählen, geht schon gar nicht.

              • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                1
                ·
                1 year ago

                Sehe ich ähnlich, nur Koks ist soweit ich weiß ebenfalls gefährlich. Aber dass ist ja eine ganz andere Baustelle. Das unsere drogenpolitik für den Arsch ist wissen wir alle.

                Und eigene Antipathien als Grund zu nennen warum Leute AfD wählen, geht schon gar nicht.

                Ne, ist weder meine “Antipathie” noch falsch, das ist was Umfragen sagen, ich bin, nur um nochmal darauf hinzuweisen, ganz bestimmt kein AFD Wähler, oder ein protest Wähler, ich Wähle eine Partei die sinnvolle Politik machen möchte, nicht den großen Konzernen in den Arsch kriecht, oder unser Land bei der ersten Gelegenheit an den höchstbietenden verkaufen würde (Russland, China)

                • Tante Regenbogen@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  Koks ist gefährlich wenn man ein leichtsinniger Konsument ist. Zudem wird Kokain schon in der BRD zu medizinischen Zwecken benutzt. Wer safer use beachtet, konsumiert risikoärmer.

          • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            2
            arrow-down
            9
            ·
            1 year ago

            Ja Ja ich weiß schon, lemmy ist leider grundsätzlich überlaufen mit ultra linken und Tankies, da ist feddit keine Ausnahme.

            • Tante Regenbogen@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              7
              arrow-down
              1
              ·
              1 year ago

              UlTrALiNkEn. Nur weil ein paar Leute meinen komplett offene Grenzen und keine konkreten Konsequenzen für schweren Straftätern eine gute Idee seien, heißt nicht, dass die überwiegende Mehrheit hier linksextrem ist. Und auf Feddit sind Tankies ultra selten. Da muss man nur Guildo und seinen Sockenpuppen blocken und dann ist das Thema erledigt.

              Auf Feddit ist das Klima definitiv eher links, aber das ist nichts Schlechtes.

              • CJOtheReal@lemmy.sdf.org
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                7
                ·
                1 year ago

                Ich bin auf einer Instanz die nichts blockiert, geh mal auf Hexbear.net oder Lemmygrad.ml du bist auf feddit, deine Instanz blockiert einiges, oder sogar das meiste davon. Auf feddit gibt’s auch einige dieser spinner (nicht so viele wie dort natürlich, eure admins machen einen ziemlich vernünftigen Job)

                Das moderat links nicht grundsätzlich schlimm ist, ist ein Fakt den ich nicht abstreite, genauso wie moderat rechts nicht zwingend schlecht ist, es kommt auf die Mischung und auf das “MODERAT” an.

                Und ja, einige der spinner hab ich schon blockiert, ist auch notwendig um nicht dem Wahnsinn zu verfallen.

                • Tante Regenbogen@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  ·
                  1 year ago

                  Auf Feddit sind Hexbear und Lemmygrad entföderiert, daher können sie nicht mit Fedditierer interagieren. Wenn deine Instanz das Problem ist, dann wechsel die Instanz.

    • Holzkohlen@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      38
      arrow-down
      3
      ·
      1 year ago

      Klar. Nur ist das ein verschwindend kleiner Prozentsatz der Asylsuchenden. Wer von “Abschiebungen im großen Stil” faselt, der ist ein lupenreiner Populist. Das hat mit der Realität wenig gemein und legitimiert nur die Afd (wird auch wie immer am Ende nur der Afd helfen).
      Alles Steigbügelhalter für die Nazis.

      • Barttier@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        11
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Dieses. Eine ekel erregende pauschale Verallgemeinerung, die den Bürgern suggeriert es würden hauptsächlich Verbrecher Asyl suchen. Hier werden Opfer zu Tätern verklärt und die SPD springt auf den populistischen Naziwagen auf. Das ist keine legitime politische Position, sondern Rattenfängerei.

      • SickPanda@lemmy.world
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        5
        arrow-down
        10
        ·
        1 year ago

        Nein eine illegale Einwanderung oder ein abgelehnter Asylantrag und genau die meint Scholz auch. Diese Leute dürfen nach deutschem Recht nicht hier bleiben.

        • Tante Regenbogen@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          4
          arrow-down
          1
          ·
          1 year ago

          Wer wird durch eine “illegale Einwanderung” geschädigt? Sollte keine Straftat sein. Wenn es keine zugängliche Einwanderungsmöglichkeiten gibt, dann kann man nur “illegal” einwandern. Einzig sollten schwere/gewalttätige Straftäter und Mehrfachstraftäter ohne Hoffnung auf Sozialisierung abgeschoben bzw. repatriiert werden.